О лаборатории Андрея Кондрашова и его подходе замолвим пару слов... часть 1.

Итак.
Есть на просторах Москвы некто Андрей Кондрашов, руководитель одноименной лаборатории авторской защиты, который известен широкой общественности, в частности интернет-аудитории, как эксперт в вопросах защиты от угона и одновременно продавец страждущим услуги по защите от угона. При чем свою «услугу» он позиционирует не иначе как:
индивидуальная, авторская, комплексная ЗАЩИТА ОТ УГОНА
Цитата чуть ли не самого заглавия его сайта.

Попробуем разобраться, используя только открытые и доступные всем источники и логику, а в чем собственно его услуга защиты от угона индивидуальная и каким местом авторская.

Но вначале предоставим слово самому А.Кондрашову для краткой «биографической» справки:
Я до тебя с 6 лет сидел в радиокружке безвылазно, имею многочисленные грамоты и призы, после школы поимел два диплома и один из них с отличием в области электроники (можешь его выложить сюда, если у тебя осталась копия) 3 года отдал службе Родине по контракту, занимался военной электронкой и даже имею награду — медаль «За воинскую доблесть», которой меня наградили при увольнении в запас. Автоделом занимаюсь с 2004 года.
отсюда
По имеющейся информации с просторов интернета далее А. Кондрашов пару лет ставил где-то «сигналки», потом около трех лет работал у Д.Кисилева в А-Центре, где доработался до должности аж главного инженера. Впрочем на сколько эту должность он занимал официально свидетели становления А.Кондрашова в качестве эксперта путаются в показаниях. Впрочем полярны и показания в части инженерного вкалада А.Кондрашова в работу А-центра.
Так, со слов самого А.Кондрашова:
Напомню тебе, что будучи установщиком в ныне прикрытом А-Центре (сейчас Альфа) разработал:
— релейный блок согласования. Предложил реализацию, описание и функциональную схему с подробной запиской, интегрировал схемотехнически алгоритм Антизаложника, предложил 18 версию. (до сих пор бы вязали 15 реле на коленках) Повысилась надежность и скорость работы, глупо отрицать.
— Интеллектуальная индикация. Предложил усовершенствование существующей схемы, подготовил записку и функциональную схему, полностью вел проект на всех этапах реализации, предложил тревогу по перемещению штырей.
— Резерв ключ. Полностью подготовил техническую записку по алгоритму работы и требуемые характеристики. Дима предлжил подключать два любых провода на питание.
— Программы Морион АТ200, 300. Полностью вел разработку с нуля. Интегрировал алгоритм Антизаложника (Вадик, в т.ч. и в твоей машине) Интеграция была вынужденной в сложное время, когда Миша кинул Диму или наоборот. Несмотря на то, что их сняли с производства — голос моей супруги до сих пор оповещает клиентов.
— Алгоритм 20 версии антизаложника. Подготовил техническую записку и варианты реализации. Доделать не успел.
— Алгоритмы «реле призрак» и «усиления периметра».
Расчет парамеров, подготовку к производству и готовую продукцию производла «Лаборатория элекроники».
Однако, видимо знакомый с работой А.Кондрашова в этот период времени юзер Vadim0130 говорит следующее:
Андрей извини, но то что ты «разработал» включая плату — кроме одного экземпляра собранного тобой, никто не повторил То что ты называешь разработкой — есть техническое задание, которое из тебя добивались полгода с матюками.
Устройства разработаны Лабораторией Электроники и производятся ими для нас, так как разработка и производство были оплачены Дмитрием. Ты принимал участие в обсуждении и написании техзадания — и это нельзя назвать разработкой и производством.

отсюда

Впрочем всё это дела давно минувших дней, приданья старины глубокой… Неоспоримым фактом является лишь то, что где-то на рубеже 2008 года А.Кондрашов основал собственное предприятие, скромно поименовав его Лабораторией имени себя, взяв на вооружение от А-Центра методику по охмуряжу потенциальных клиентов, называемую «бесплатная консультация». О чем нам докладывет юзер под ником Дмитрий www.a-centre.ru (вероятно Д.Кисилев, руководитель А-Центра)
к сожалению Андрюша понял только одно, что используя мои слова (схему консультации) можно зашибать не малую деньгу ничего не вкладывая.
отсюда

Так вот. Возвращаясь из глубины веков ко дню нынешнему рассмотрим внимательно вопрос заявленной «индивидуальности» защиты от угона предлагаемой лабораторией Андрея Кондрашова услуги.
В начале 2011 года, я был на консультации в Лаборатории А.Кондрашова. О личном впечатление от этой консультации я сейчас говорить не буду, отмечу лишь, что по её итогам мне был выдан примерный перечень услуг с ценником и определена дата приема авто в работу. Предлагаю Вашему вниманию этот перечень, разработанный не иначе как «индивидуально» под меня и мой автомобиль (ФВ Мультивен) —

Осенью 2012 года другому автолюбителю на другом автомобиле (ФВ Туарег) также была разработана следующая «индивидуальная» защита:
Не поленюсь и напишу сюда РУКАМИ, так чтобы все знали как разводят у чудесного кондрашова… При этом я готов поверить что там качество на 5+ и гарантия пожизненная
1. модуль сопряжения с мультишиной 6 370
2. система управления(сталкер лайт) 19 950
3. звуковая волна (моторхорн+пьезосирена+сирена) 5 330 (как раз бутылкой по крыше получить ночью)
4. модуль управления (метка 2,4ГГЦ) 17 440
5. цифровое реле блокировки в движении 3 670
6. цифровое реле управления замком капота 3 350
7. 4 штыря блокировки двери 25 040
8. 1 «авторский» замок блокировки капота 8 750
9. Блокировка открытия багажника 3 410
10. интерфейс управления штырями 8 610
11. ловушка №7 (сворачивание личинки) 1 670 (а ничего ч то у тура штатно это еесть)
12. ловушка №3 дымопатрон 3 890
13. Защита эбу от замены (пластина) 7 870
14. Защита диагностического разъема (цифровое реле) 3 680
15. Аварийный модуль 3 770
16. укрепление стекол 300 микрон джип 15 420

отсюда

Ну и по весне 2013 года сам А.Кондрашов представил ролик «индивидуальной» защиты на этот раз Тойоты Тундра —

В ролике кстати больше продемонстрированы возможности сигналайзера Автолис и бесключевого обходчика Фортин, чем какие-то особые «авторские» откровения от Лаборатории имени А. Кондрашова...

Как говорится найдите принципиальные отличия между комплексами на трех разных автомобилях, трех разных автовладельцев, установленных (предлдоженных к установке) в разное опять же время… «индивидуализм» подхода к клиенту со стороны А.Кондрашова во всей красе нагляден.

Кроме того, не берусь утверждать про все случаи, но конкретно в моем варианте «индивидуальность» защиты от угона очень похожа на банальное «разводилово» лоха на деньги со стороны Лаборатории А.Кондрашова, потому что:
1. У моего Мультивена 2 сдвижные двери, на которые штыри не ставятся никак, а значит «замкнутость» защиты периметра отсутствует и в целом эффективность применения штырей для доступа в салон (а еже с ними не самых дешевых модуля управления штырями, аварийного модуля и модуля интерфейса состояния штырей) снижена.
2. При этом мой автомобиль оборудован штатными сейфлоками, которые при должном творческом подходе фактически не уступают во взломостойкости штырям.
3. Кроме того, порошу заметить, что мне предложено было строить комплекс на основе Сталкера Лайт, в принципе не способного противостоять угону в случае кражи брелка сигнализации или выманивании автовладельца обманом из авто и отвлечении его внимания.

Такие дела. Продолжение последует… а пока предлагаю насладиться очередным самовосхвалением А.Кондрашова… или может враньем????
Вот смотрите я предлагаю услугу — «защита от угона». Как она выглядит и как строится, описать в виде текста сложно, т.к. мы подбираем комплекс под условия эксплуатации авто, и мне важно кто за рулем. Если женщина — это одно решение, если машина ночует на охраняемом паркинге — другое. Штыри же ставятся не на все машины подряд. Мне важно, чтобы автовладельцу было удобно эксплуатировать комплекс. Кто-то привык к двустороннему пульту, кто-то хочет оставить защиту на штатном ключе, кто-то готов вводить код с кнопок на руле. Задача одна — предотвратить угон от всех способов, учитывая криминальность марки и условия ее хранения и эксплуатации.
отсюда">

56 комментариев

555
avatar
Вы думаете Кондрашев напишет в ответ что то новое?
avatar
Цитата Tchistiakov :
Вы думаете Кондрашев напишет в ответ что то новое?

Нет. Не думаю. Но может вдруг?
А потом… это не столько для А.Кондрашова — он про себя полагаю гораздо лучше меня знает, или других профессионально занятых в сфере карсекьюрити, которые думаю тоже вполне себе свое то или иное мнение имеют… это для критичного осмысления самопиара А.Кондрашова теми, кто «не вовлечен» в тему защиты от угона.
avatar
ross1277
Максим, мне кажется твою статью можно было бы разбить на несколько — более конкретных, в которых мысль была бы более доходчиво донесена до читателя.

Т.е. эту статью посвятить так сказать предыстории появления Лаборатории Андрея Кондрашова… А то ведь многие автовладельцы и не в курсе, что он не автор своего метода авторской защиты, а всего лишь последователь чужой идеи. И что идея его подхода вся построена на построении механической защиты периметра критика которой изложена в твоих интересных статьях
Мое мнение (кратко) по вопросу тотального «озамочиванию и оштыриванию», или «Короче, понту много – результат тот же!» © я.
Диалоги о рыбалке… тпьфу… штырях-замках.

А во второй статье бы расписал более подробно про свой опыт — так сказать в качестве отзыва о Лаборатории Кондрашова. Где бы акцентировал внимание на том, что именно тебя не удовлетворило в предложении его авторской защиты с анализом и сравнением с тем, что ты получил в итоге по своему комплексу.

Ну и пример видео его авторского комплекса на Автолисе — это вообще отдельная история — которую можно так же разложить по полочкам…
avatar
Tchistiakov
Я не думаю, что целью стоит что то услышать в ответ — это же субъективный взгляд на вопрос Авторской защиты от угона, по которой кроме пиара в сети почитать и не чего… А так появился критичный отзыв об этой авторской защите.
avatar
Злые вы!
avatar
Discoverer
Почему злые? Что тут такого злого озвучено?
avatar
как почему? растопыренные пальцы дверями прищемили
avatar
Discoverer
Т.е. Сергей, и Вы считаете что все же пафоса в данной персоне многовато?
avatar
Я вот некоторое время думал над этим: а прав ли Максим когда заявил что они узурпировали термин авторская?
Узурпировали. ЯЩЕТАЮ.
И слукавили одновременно.
Два одинаковых авто — как там замки будут установлены ну типа по авторски? Прально. Одинаково.
Качественно, но одинаково, итого конвеер  и тем самым в этой части нивелировали тЭЭЭрмин авторская к обычной установке.
Может витеевато изъяснил — но пока так.
avatar
Авторская, не авторская, шаблон — не шаблон, имхо, главное — результат, чтобы автомобиль при попытках угона остался на месте. А пиарится каждый по-своему, в силу своих способностей… Кондрашов — молодец, уважаю, построил хороший бизнес, можно сказать, мечту любого установщика («Плох тот солдат, что не мечтает стать генералом!»). Иногда, правда, дерзок слишком в парировании критики, но это пройдёт со временем, когда начнёт терять клиентов из-за т.н. инфовойны, объявленной ему Ross`ом. )))
Последний раз редактировалось
avatar
Цитата Discoverer :
они узурпировали термин авторская?
В том то и дело — и на мой взгляд термин авторская защита испохаблен повсеместным пиаром метода ПОТОКОВОГО озамачивания и оштыривания, который почему продвигают как авторский…

Два одинаковых авто — как там замки будут установлены ну типа по авторски? Прально. Одинаково.
Ну я считаю, два одинаковых замка на одинаковых автомобилях — это ни чего страшного… это можно назвать наработкой… В общем чую тут нужно отдельный материальчик написать…

Здесь же мы обсуждаем материал в части происхождения этого метода. И действительно мало кто знает, что этот авторский метод — озамачивания и оштыривания в общем то украден у его истинного автора — А-центра, тогда встает вопрос — почему Лаборатория заявляет этот метод как свой авторский…
Последний раз редактировалось
avatar
ZXR
Влад, в целом Вы правы — разницы нет — был бы результат.

Но проблема то в способе пиара и отношении к другим…

Вот Вы его уважаете, а он — ВАС НЕТ… как и других достаточно уважаемых людей в кругу карсекьюрити…
avatar
Плох тот солдат, что не мечтает стать генералом!
Плохой солдат…
Хороший солдат (серый кардинал) генералами управляет и ответсвенности НОЛЬ  ибо руци не мараны.
avatar
ZXR
Кондрашов — молодец, уважаю, построил хороший бизнес, можно сказать, мечту любого установщика
Вот в том то и дело, что ЭТО БИЗНЕС — предприятие штампующее поток за большие бабки… И действительно каждый установщик наверно мечтал бы работать в таком предприятии — где оттрубил от звонка и до звонка 9:00 до 18:30 и голова не болит…

Иногда, правда, дерзок слишком в парировании критики,
не то что дерзок… но излишне распальцован это точно…
avatar
Не вижу ничего плохого в таком подходе.
Можно провести аналогию с комплектом Hi-Fi акустики, объем вложений в качество, растет экспоненциально. Однако спрос есть и на незначительные улучшения качества при многократном росте цены. А некоторым и пластмассового бумбокса выше крыши и они совершенно искренни не понимают, за что другие люди такие деньги платят.
avatar
Цитата ZXR :
Кондрашов — молодец, уважаю, построил хороший бизнес

Поясню. Я прекрасно осознаю, что установка допоборудования для любого специалиста или предприятия это не меценатство, а бизнес и тут нет ничего зазорного. Разумеется конечно каждый вправе выставлять тот ценник за свою работу какой сочтет необходимым. Если ценник неадекватен услуги, то по законам рынка (которых в действительности нет, но сейчас не об этом) продавец таких услуг обанкротится.
Но тут есть в нашем конкретном случае несколько моментов.
Момент первый.
Тема карсекьюрити уж очень специализирована, доступной информации в сжатой форме фактически нет. Вы наверное согласитесь, что ценник должен быть обоснован либо объемом, либо качеством предлагаемой услуги, либо её уникальностью. Так вот простому автолюбителю очень трудно сориентироваться в обоснованности соотношения цена — результат. Что дает благодатную почву для отдельных представителей рынка карсекьюрити мягко говоря вводить в заблуждение потребителей по части своих услуг, в данном случае как минимум в части «аффторскости», т.е. уникальности. В части касающейся объема и качества тоже у меня есть ряд вопросов о которых как-нибудь позже выскажусь.
Т.е. имеем по сути классический обман потребителя. И всё бы ничего, чай при капитализме живем, дабы А.Кондрашов из себя «целку» по этому вопросу не строил.

Момент второй.
Это собственно само по себе поведение в интернете А.Кондрашова (или того, кто пишет из-под его ника). Конечно масштабно пиариться это норма продвижения своего бизнеса, но пиарится надо корректно. У А.Кондрашова по сути весь пиар построен на противопоставлении его подхода подходам других коллег по цеху в форме гипертрофированного восхваления своего подхода и замалчивания, а зачастую и откровенного отрицания сравнительных преимуществ подхода коллег. Ладно бы это было с глазу на глаз с клиентом на консультации, кто без греха. Но это с его стороны льется из всех открытых источников.

А так А.Кондрашов конечно молодец, только генералов из прапорщиков не получается, закон жизни, менталитет не тот.
avatar
Цитата ross1277 :
Вы наверное согласитесь, что ценник должен быть обоснован либо объемом, либо качеством предлагаемой услуги, либо её уникальностью.
Согласен. И, думаю, что Андрей берет качеством, иначе инет был бы завален негативом от разъяренных клиентов, объездившихся к нему по гарантии.
Сам так же работаю, один из главных принципов — качество превыше всего, второй принцип — не продавать скомпрометировавшее себя оборудование, т.е. строить комплексы как минимум хотя бы на криптостойком оборудовании… Ну и не могу назвать собственные идеи «авторскими» — скромность не позволяет..))

Цитата ross1277 :
Т.е. имеем по сути классический обман потребителя. И всё бы ничего, чай при капитализме живем, дабы А.Кондрашов из себя «целку» по этому вопросу не строил.
Любая коммерция — заговор против непосвященных © ))

Цитата ross1277 :
У А.Кондрашова по сути весь пиар построен на противопоставлении его подхода подходам других коллег по цеху в форме гипертрофированного восхваления своего подхода и замалчивания, а зачастую и откровенного отрицания сравнительных преимуществ подхода коллег. Ладно бы это было с глазу на глаз с клиентом на консультации, кто без греха. Но это с его стороны льется из всех открытых источников.
Думаю, что рано или поздно это пройдёт, не всю же жизнь крыльями столбы сшибать
avatar
Цитата ZXR :
И, думаю, что Андрей берет качеством

Это смотря что подразумевать под качеством… Если безотказность — то одно, а если скрытность монтажа и качество блокировок — то другое.
avatar
Цитата ross1277 :
Если безотказность — то одно
— раз,
Цитата ross1277 :
а если скрытность монтажа и качество блокировок
— два.
Да пусть хоть стартер рвет, если эту блокировку нельзя будет обойти, т.е. машину не смогут угнать, главное — результат, которого он в принципе и достигает, по его утверждениям. У каждого свои методы. Кондрашов оштыривает всё и вся, перекрывая физический доступ к потрохам машины. Spring, вон, «нарушает» обмен данными между блоками — в этом случае и замки особо не нужны. Результат один — ценник для многих потребителей «конский», но машины остаются на месте.
UPD
В моём городе есть установщик — помимо штырей, по 4 замка на капот ставит — 2 дефена по краям, атлет, гирлок в кпп, делая при этом «тупые» блокировки — форсунки, зажигание. И такой метод тоже имеет право на жизнь. Кто-то больше механик, кто-то электронщик, и у всех свои методы…
Последний раз редактировалось
avatar
Цитата ZXR :
Да пусть хоть стартер рвет, если эту блокировку нельзя будет обойти
Так в том то и весь вопрос — что юзер orion аля Кондрашов чуть ли не прямым текстом пишет про НЕ СКРЫТНУЮ прокладку проводов для блокировок и т.п. в своих комплексах — типа зачем если есть «аля авторский замок» капота…
Последний раз редактировалось
avatar
Цитата ASA :
Так в том то и весь вопрос — что юзер orion аля Кондрашов чуть ли не прямым текстом пишет про НЕ СКРЫТНУЮ прокладку проводов для блокировок и т.п. в своих комплексах — типа зачем если есть «аля авторский замок» капота…

В чем вопрос то? Ну считает себя человек Автором и пусть считает. Ну не хочет блокировки красивые делать, и пусть… Результат есть у него? Есть (хотя вот тут вопрос, есть или нет результат? может его клиенты как в анекдоте про кузнеца, никому не рассказывают, что второй раз к нему не поедут...) ИМХО авторской защиты просто не существует, нельзя творить и создавать неповторимые произведения в этом бизнесе… Все поток и конвеер, вот только он может быть качественный или нет… Любой здравомыслящий установщик заинтересован в двух вещах: 1. что бы машину не угнали — тогда клиент снова придет, 2. что бы она не приехала по рекламации. А каким способом каждый конкретный индивид/контора этого добивается, это их личное дело. Другой вопрос (еще раз) спесь и пальцы конкретного персонажа…
avatar
Уважаемый автолюбитель Маким Майоров (он же Ross1277). Попрошу вас в истории обязательно написать, как вы пришли в Лабораторию в надежде получить бюджетную защиту от угона, но у вас не получилось, т.к. стоимость защиты от угона очень резко переваливала ваш бюджет и вы ограничились установкой Агента с замком капота. Напомню вам ваши скитания при поиске охранной системы forum.ugona.net/topic35469.html

Кстати, заблокировать сдвижные двери штырями можно. У вас просто нет информации, как это делается. Это авторская разработка, которая используется, например при защите корпоративного транспорта наших клиентов — сеть магазинов цифровой техники «ИОН» Ежедневно их два десятка минивэнов перевозят товар на суммы несколько милионов рублей, которые надежно защищены от кражи нашим комплексом. Мы вам предлагали на консультации именно авторские разработки. Стоимость установки штыря на сдвижную или обычную двери одинаковая. Вы хотели бюджетнее и сделали осознанный выбор. Ваше право.

Вот вам кстати ролик, раскрывающий вскрытие ручки с дозапиранием (doublelock) на Гольфе. Если вы выберите способ блокировки дабллока, так активно предлагающийся вами взамен блокировки штырями, то ваш мультвэн будет открыт трафаретным способом за 10 секунд, а со штырем такой фокус не пройдет и вы об этом знаете. Откройте свой центр по защите и начинайте предлагать свои идеи, тогда ваше мнение возможно будет мной услышано, а обзор будет полным и раскрытым. Пока что, вы продолжаете в моих глазах оставаться воинствующим дилетантом, удовлетворяющим свое «эго».

Your text to link...
Для чего выкладывать скан 3-х летней давности и обсуждать здесь то, что вам было предложено менеджером, который давно с нами не работает. Пишите реальную действительность. Почему в обзоре охранного комплекса вы написали «АвтоЛис и Фортин», где названия наших остальных четырех устройств, работа которых продемонстрирована в ролике? Из вашего обзора я выяснил, что вы толком ничего не знаете о Лаборатории и людях, которые в ней работают. Если я еще изредка почитывал, созданный Сергеем ресурс protiv-ugona.ru, то после вашего обзора мне просто противно его открывать. Обзор полностью создан на эмоциях, которые вы обрели после моей критики ваших бестолковых советов.

Итак, как правильно нужно было делать обзор, чтобы он был интересен читателю:

1. Приехать в Лабораторию.
2. Выслушать консультацию, поговорить, получить калькуляцию
3. Выложить в общий доступ скан и аудиоряд консультации.

Рассмотреть возможные варианты достоинств и недостатков, оставив право выбора за читателем.

Вперед!

p.p.s. Для истории — Vadim0130 (он же Вадим Князев, заместитель Димы Киселева в А-Центре) уже 1,5 года работает со мной.
avatar
AndreyKondrashov
Воздержусь пока от общего комментария Вашего ответа, т.к. он в большей степени направлен Максиму…

Но отвечу на это:
Если я еще изредка почитывал, созданный Сергеем ресурс protiv-ugona.ru, то после вашего обзора мне просто противно его открывать.


Очень даже хорошо, что не будете… А то с определенного дня — противно только от Вашего захода сюда…
avatar
Мне нужен PR, поэтому я буду активно отвечать. Максим мне его уже организовал.
avatar
AndreyKondrashov
Очень уважаю Аллу Борисовну, поэтому под словами про Цитата AndreyKondrashov :
Мне нужен PR
подпишусь

ASA Мне кажется, что способ защиты автомобиля, пытаются обсуждать через призму личного отношения к руководителю.
avatar
Demiurge
Мне кажется, что способ защиты автомобиля, пытаются обсуждать через призму личного отношения к руководителю.
Ну это небольшой уход от темы любителей оффтопить, т.к. тема и суть ЭТОЙ статьи прямо относятся к конкретному руководителю…
avatar
Цитата ASA :
т.к. тема и суть ЭТОЙ статьи прямо относятся к конкретному руководителю…

Прошу, заметить, что никто никого силой не принуждает и штырем не угрожает.
А касательно метода — согласитесь, что эффективность защиты автомобиля растет. Цену и величину этого роста каждый в праве выбирать сам в каждом конкретном случае.
avatar
Demiurge
Все верно — ни кто ни кого не принуждает — выбор установщика дело добровольное… И выбор методов защиты право каждого выбирающего — всегда это говорил и буду говорить. В защите от угона все индивидуально…

А вот вопрос роста эффективности защиты — вопрос спорный и не однозначный и не является темой данного обсуждения.
avatar
Серег, вот и сам, с позволения его вслух сказать Кондрашов с припевалами почтил своим вниманием… интересно, а чего то это вдруг?

З.Ы. А про штырь имени Кондрашова помолясь рагребемся…
Последний раз редактировалось
avatar
Цитата Tchistiakov :
В чем вопрос то?

Вы сами на него, Анатолий, ответили:

Другой вопрос (еще раз) спесь и пальцы конкретного персонажа…
avatar
ASA
Сергей, если реагировать на все что так себя ведет (мега ф ведь похоже себя ведет?) то времени и нервов не хватит. Есть Мастера, а есть менеджеры, и для последних даже критика это пиар, о чем АК сам выше и написал.
avatar
Tchistiakov
Просто проще надо быть к другим людям при самовосхвалении — не плевать в других оскорблениями… И в принципе до определенного момента я к этому пиару относился хоть и критично, но достаточно взвешенно. Пока он не перешел черту — сейчас набросаю статейку что бы была понятна моя точка зрения…

Есть Мастера, а есть менеджеры, и для последних даже критика это пиар, о чем АК сам выше и написал.
Ну Мег-Ф уже таким пиаром превратилась в пиарастов — посмотрим в какую форму тут перейдет подобный пиар
avatar
Попкорна, мне, еще попкорна!)))
avatar
Цитата AndreyKondrashov :
Уважаемый автолюбитель Маким Майоров (он же Ross1277). Попрошу вас в истории обязательно написать, как вы пришли в Лабораторию в надежде получить бюджетную защиту от угона, но у вас не получилось, т.к. стоимость защиты от угона очень резко переваливала ваш бюджет и вы ограничились установкой Агента с замком капота. Напомню вам ваши скитания при поиске охранной системы forum.ugona.net/topic35469.html


Не зачёт. Уважаемый продавец услуг в сфере карсекьюрити Андрей Кондрашов, Вы видимо настолько привыкли к шаблонному подходу по оказанию услуг по защите от угона автотранспорта, что даже в других вопросах мыслите поверхностно и не вникаете в нюансы. Так в своей попытке оправдаться выставив меня вероятно неким крохобором или, как Вы любите говорить — нищебродом, не сочли возможным в своей «логике» обратить внимание на такой нюанс, как последовательность развития событий во времени. Мне, гуманитарию, несколько неудобно Вам, технарю, напоминать, что время у нас таки течет прямолинейно, а машины времени пока не изобрели. Ну, это если Вы вдруг забыли.
Так вот, если пройти по любезно предоставленной Вами ссылке на форум угона.нет и обратить внимание на даты, то становится очевидным следующее:
1. В апреле 2011 года я озаботился вопросом защиты своего авто от угона.
2. 17 августа того же года у меня УЖЕ было установлено — Гарант, Агент3+ с РЛ100, замок капота с РЛ200 и дополнительно РЛ300. На всякий случай подсказываю, что ценник указанного с установкой в то время был под «сорокет».
3. Однако, как отчетливо видно из моих постов, я не был удовлетворен имевшимся комплексом и планировал дополнительно установить «штыри в передние две двери с бронированием стекол, перепиновку диагностического разъема и маяк или GSM-GPS оповещение или и то и другое». Надеюсь Вы не считаете меня полным идиотом, который не понимал, что дооснащение защиты от угона тянет как минимум на сумму не меньшую стоимости уже установленного комплекса?
4. В поисках вариантов дооснащения защиты от угона я в том числе обратился в Вашу организацию. Акцентирую Ваше внимание — я обратился в Вашу организацию уже имея некую защиту от угона и готовый на финансовые траты по её совершенствованию. Вы можете самостоятельно проверить, что 22 августа 2011 года я сначала задал Вам вопрос на Вашем сайте (раздел «вопрос-ответ» страница 104, вопрос № 900), на который получил предложение приехать к Вам на консультацию. Чем (предложением) я собственно несколько и позднее воспользовался.
5. Ориентировочно в октябре 2011 года я был у Вас на консультации, где получил опубликованный «прайсик», а также записался в очередь на работу на удобную мне дату. Вот уж не знаю сохранились ли у Вас записи очереди, но если сохранились, то посмотрите — я записывался где-то на середину ноября.
6. Не надеясь более на Вашу сообразительность подсказываю, что факт моей записи после консультации на работу говорит о моей готовности оплатить предложенные Вашим предприятием услуги. Хотя конечно не могу не заметить, что ценник несколько удивил.
7. К сожалению для Вас и думаю к счастью для меня я не смог отдать Вам машину в работу в назначенный срок по форс-мажорным обстоятельствам.
8. В дальнейшем я начал плотнее знакомится с темой защиты от угона, пообщался подробно по телефону с Игорем ака бумчик и Алексеем из Обнинска по наводке Сергея ака алё и Романа ака RV. Можно сказать то первое общение заставило меня задуматься над вопросом безальтернативности Вашего подхода к защите от угона и в последствии я уверенно «встал на путь исправления» всё более критически относясь к Вашим методам. Разумеется более попыток записаться к вам на работу я не делал.
9. Ну и чтобы закрыть вопрос моего «крохоборства» докладываю Вам, Андрей, голосом — был месяц назад в Обнинске, Агент3+ с обвесом снесен, сделана защита с алгоритмами под мои индивидуальные хотелки. На сколько я при этом крохоборничал можете поинтересоваться у Александра Александровича.
Об остальном позже.
Последний раз редактировалось
avatar
если реагировать на все что так себя ведет (мега ф ведь похоже себя ведет?) то времени и нервов не хватит.
Но уздечку отпускать низя.
У одних авторское, у других СуперСлэйв… а по сути
вот эта штучка


светящаяся в темноте

поофтоплю под шумок
А вот… слэйв от экселента — он эта… «кролик был очень воспитанный»? И на выскочку супер-слейва промолчал?


Смотрю на этот бизнес (производителей в частности) так из далека — далеко, чтобы все необъятно узреть… Очень напоминает океан. Объекты рассмотрения: Продукция, аки пища для морских жителей (потребителей) и собственно они.
Вот сыпется продукция вниз, ко дну. Эдвансед юзер хапнет то что посвежее и функциональнее,
Если пища в краисвой обертке и блестит — тоже ее хапнет, но распробовав и поняв что качество обертки превосходит вкус — выплюнет.
И полетит эта пища разрекламирвоанная, но по вкусовым параметрам эдванседами не востребованная (продукция) далее вниз, ко дну. Там то, ее
придонные потребители и «переработают».
Последний раз редактировалось
avatar
Цитата Discoverer :
Но уздечку отпускать низя.

Ну так то да
Тем более когда клиентов нищебродами называют, а коллег по цеху в упор не видят.
avatar
Цитата AndreyKondrashov :
Кстати, заблокировать сдвижные двери штырями можно. У вас просто нет информации, как это делается. Это авторская разработка, которая используется,


Продолжим.
1. Во время консультации мне было заявлено, что сдвижные двери штырями не заблокировать.
2. Впрочем я не исключаю, что за прошедшие полтора года в Вашей лаборатории таки додумались, что штырь можно вставлять не в дверь, а в стойку, крышу или порог, в зависимости от того, где размеры внутреннего пространства позволяют.
3. Видимо это гордо именуется «авторской» разработкой.
4. Если этот так, то не могу не отметить, что «полет» аффторской фантазии Вашей аффторской лаборатории не может не поражать интеллектуальной мощью. А если вспомнить про иные Ваши аффторские наработки, как то корабельный ревун и армейская дымовая шашка, то полагаю следует ждать других аффторских откровений, как то капкан в педалях, иглы в водительском сидении и клей «супермомент» на внутренней ручки водительской двери.
Последний раз редактировалось
avatar
Цитата AndreyKondrashov :
Вот вам кстати ролик, раскрывающий вскрытие ручки с дозапиранием (doublelock) на Гольфе. ....

1. Во-первых не факт, что на Мульте этот номер пройдёт.
2. Во-вторых, что мешает просверлив дырочку в стойке таким же крючком нажать на штырь? Только не надо песнь про долгие и мучительные поиски места, где эту дырочку сверлить.
Цитата AndreyKondrashov :
Пока что, вы продолжаете в моих глазах оставаться воинствующим дилетантом, удовлетворяющим свое «эго».

Мне в принципе все равно кем я остаюсь или там становлюсь в Ваших глазах. С чего Вы взяли, что это меня должно беспокоить? Андрей, свыкнитесь с мыслью, что поименовав себя экспертом и усиленно самопиаря себя в качестве разработчика аффторских решений Вы сразу автоматом не приобретаете авторитет и уважение публики, типа меня, которая пусть поверхностно, но чуть в теме. Меньше гонору и пустого бахвальства — у Вас поверьте этого через чур. Я Вам уже раз объяснял, что без простых автолюбителей Вы со всей своей Лабораторией в баню никому не нужны, потому каким бы Вы себя мега профессионалом не считали прислушиваться к мнению клиентов, пусть и не состоявшихся, вовсе не зазорно как мне кажется.
Последний раз редактировалось
avatar
Цитата AndreyKondrashov :
Пишите реальную действительность.

Именно её (реальную действительность) родимую я и пытаюсь понять. Пока лишь понял, что Вы помимо шаблона по штырям-замкам с оригинальными контроллерами да дымопатрона с ревуном ничего оригинального предложить не можете. И весь некий налет таинства авторства держится только на Вашем неуемном самовосхвалении и пиаре.
Цитата AndreyKondrashov :
Итак, как правильно нужно было делать обзор, чтобы он был интересен читателю:

1. Приехать в Лабораторию.
2. Выслушать консультацию, поговорить, получить калькуляцию
3. Выложить в общий доступ скан и аудиоряд консультации.

1. В лабораторию Вашу приезжал.
2. Консультацию слушал, поговорил, калькуляцию получил.
3. Скан выложил, вот аудиоряд — да, промашка, не записал.
Так что не так? Всё, без аудиоряда — низзя?
Андрей, Вы не медиазвезда, чтоб рваться у Вас интервью брать, да и я не журналист и не стремлюсь.
Последний раз редактировалось
avatar
Изучал методы защиты через гугл и наткнулся на ваш сайт, а потом и на статью, где кстати узнал про Лабораторию Кондрашова, если правильно понял название организации, про которую идет речь.
Очень захватывающее чтиво из которого можно сделать следующие выводы
— пользователь ross1277 сам толком ничего не устанавливает и скорее является читателем, чем писателем
— пользователь AndreyKondrashov защитил несколько сотен машин, из которых 100% машин не смогли угнать при попытках
— пользователь ross1277 весьма явно завидует тому, что у кого-то получается зарабатывать на оборудование для защиты от угона больше, чем кто-то другой в гараже. Пытаясь скрыть этот факт, данный пользователь пытается всеми способами акцентировать на том, что слово «авторская» имеет совсем другой смысл, ежели в него закладывает пользователь AndreyKondrashov
— пользователь ross1277, вы, полагаю, когда вас подрезают на дороге, сразу бежите в youtube наказывать виновника и пишите историю на сайте, где имеете регистрацию, о том, какой водитель мудак? Вам не кажется, что детский сад разводите?

пи***** не мешками ворочать, нечего добавить даже…
Последний раз редактировалось
avatar
Вот мегу, ат ругали за игрушечные съезды и переходы на личности.
Ругали.
Смотрю на все это и замечаю что методы прикрытия опы универсальны, т.е. это система.
Эта же система сейчас во всей красе видна на примере витаса
И самое страшное — что эта система присуща именно бабской логике
avatar
igrushka

Я Вам за не нормативную лексику выношу первое предупреждение — ВТОРОГО НЕ БУДЕТ

1. Т.е. Вы утверждаете, что сначала зашли на этот сайт и только потом узнали о Лаборатории Кондрашова?

2.
и скорее является читателем, чем писателем
Только вдумайтесь в смысл…

3.
— пользователь ross1277 весьма явно завидует тому, что у кого-то получается зарабатывать на оборудование для защиты от угона больше, чем кто-то другой в гараже.
Интересно где Вы такое в статье увидили? И какое отношение ross1277 имеет к тем кто в гараже работает?

пи***** не мешками ворочать, нечего добавить даже…
Ууу и прихвостни Кондрашова — такое же быдло, раз позволяет себе в эфире не нормативную лексику…
Последний раз редактировалось
avatar
назвать собственные идеи «авторскими»
во всеуслышание — это как локтями расталкивать окружающих. Например тех, с которыми в пейнтбол играл.
Эти окружающие могут и более четче быть в профильных вопросах.

ЗЫ
— Иду по одесскому Привозу. Продают семечки. У одной бабки — 10 копеек, у другой — 10 копеек, у третьей, у четвертой. Смотрю, сидит бабка и продает семечки по 20 копеек за стакан. Я спрашиваю: Почему это вы, гражданочка, продаете семечки по 20 копеек, а другие по 10?"
— Ты что, не понимаешь, что 20 копеек — это больше, чем 10?
и ведь все правильно. Бабка «по 20 копеек» не орет что она круче бабок с «10-ю копейками».
Последний раз редактировалось
avatar
Цитата ASA :
igrushka

Я Вам за не нормативную лексику выношу первое предупреждение — ВТОРОГО НЕ БУДЕТ

вы действительно полагаете, что я очень дорожу учетной записью на вашем сайте? Мата больше не будет, это я, конечно, погорячился, не прочитав правила, но угрозы с вашей стороны мне непонятны

1. Т.е. Вы утверждаете, что сначала зашли на этот сайт и только потом узнали о Лаборатории Кондрашова?

да

2.
и скорее является читателем, чем писателем
Только вдумайтесь в смысл…

Зачем вдумываться в смысл того, что я сам написал? Вы почему-то решили что я защищаю пользователя AndreyKondrashov и эта фраза выглядит не логично в свете данного обсуждения? Никого я не защищал, лишь говорю, что пользователь ross1277 опустился куда ниже, опубликовав статью, при этом, имея уровень технический знаний ниже пользователя AndreyKondrashov, не имея практического опыта установки систем, а руководствуясь лишь форумами и статьями для выводов со своей стороны.

3.
— пользователь ross1277 весьма явно завидует тому, что у кого-то получается зарабатывать на оборудование для защиты от угона больше, чем кто-то другой в гараже.
Интересно где Вы такое в статье увидили? И какое отношение ross1277 имеет к тем кто в гараже работает?

Ниже цитата, где пользователь ross1277 конкретно обвиняет пользователя AndreyKondrashov в том, что ценник не адекватен ввиду того, что «авторство» у него не такое уж и «авторство». По мне так какая разница? Ну конский у него ценник по сравнению с гаражами, ну PR-ца мужчина на форумах, что в этом плохого то? Работа есть? Есть. Результат есть? Вроде, тоже есть (опять же, беру информацию с сайта Лаборатории Кондрашова о том, что угонов успешных не было), в чем проблема то? На мой взгляд обычная зависть и личная неприязнь к руководителю данного предприятия.

Тема карсекьюрити уж очень специализирована, доступной информации в сжатой форме фактически нет. Вы наверное согласитесь, что ценник должен быть обоснован либо объемом, либо качеством предлагаемой услуги, либо её уникальностью. Так вот простому автолюбителю очень трудно сориентироваться в обоснованности соотношения цена — результат. Что дает благодатную почву для отдельных представителей рынка карсекьюрити мягко говоря вводить в заблуждение потребителей по части своих услуг, в данном случае как минимум в части «аффторскости», т.е. уникальности. В части касающейся объема и качества тоже у меня есть ряд вопросов о которых как-нибудь позже выскажусь.
Т.е. имеем по сути классический обман потребителя. И всё бы ничего, чай при капитализме живем, дабы А.Кондрашов из себя «целку» по этому вопросу не строил.


пи***** не мешками ворочать, нечего добавить даже…
Ууу и прихвостни Кондрашова — такое же быдло, раз позволяет себе в эфире не нормативную лексику…Последний раз редактировалось 14 мая 2013, 22:39


исправлюсь

PS я сейчас присматриваюсь к комплексу защиты своего авто и ищу как раз отзывы о разных компаниях в Москве. Конкретно Лаборатория Кондрашова меня не устраивает в силу того, что там дороже, чем в компании Угона.Нет в силу того, что во второй компании предлагают поставить меньше оборудования (именно меньше, а не дешевле), руководствуясь своим опытом, а в Лаборатории Кондрашова защищают лишь комплексно, отказываясь устанавливать отдельные элементы защиты по желанию заказчика. Зато в первой компании возмещают, судя по сайту, всю стоимость охранного комплекса и 100 000 в случае успешного угона, установок у них больше всего, как следствие, полагаю, опыта тоже больше, но за все надо платить. Как-то так.
avatar
Цитата igrushka :
— пользователь ross1277 весьма явно завидует тому, что у кого-то получается зарабатывать на оборудование для защиты от угона больше, чем кто-то другой в гараже.

Пользователь ross1277, то есть я, ни Кондрашову ни кому то другому, профессионально занятому в сфере карсекьюрити не завидует, по одной простой причине… потому что я не являюсь их коллегами по цеху, а являюсь потребителем их услуг… и именно по этому как мне кажется могу без угрызений совести высказывать свое субъективное мнение о качестве этих услуг…

Вот просто представьте себе ситуацию:
Вы пришли на рынок скажем за картошкой. Посреди рынка стоит продавец у которого картошка стоит раза в полтора-два дороже средней по рынку. И не просто стоит, а громогласно орет, что только его картошка настоящая картошка, а у остальных не картошка, а фуфло. Вы подходите к этому продавцу с вопросом: а чё собственно так? А он Вам рассказывает, что только на его огороде выращенная картошка может потребляться в пищу, аргументируя это тем, что еще ни один покупатель его картошкой не траванулся. Вы высказываете ему свои сомнения. Он называет Вас воинствующим дилетантом и нишебродом. Занавес.

Так вот качество картошки может оценить на глазок наверное любой обыватель-покупатель, а качество защиты от угона и адекватность ценника на эту услугу мало кто из простых автолюбителей в состоянии оценить. Этим и пользуется А.Кондрашов, впаривая наивным клиентам товар среднего качества по завышенной цене. Вот в этом, да в его (А.Кондрашове) некорректном поведении и весь вопрос.
avatar
Цитата ross1277 :
Цитата igrushka:
— пользователь ross1277 весьма явно завидует тому, что у кого-то получается зарабатывать на оборудование для защиты от угона больше, чем кто-то другой в гараже.
Пользователь ross1277, то есть я, ни Кондрашову ни кому то другому, профессионально занятому в сфере карсекьюрити не завидует, по одной простой причине… потому что я не являюсь их коллегами по цеху, а являюсь потребителем их услуг… и именно по этому как мне кажется могу без угрызений совести высказывать свое субъективное мнение о качестве этих услуг…

Вот просто представьте себе ситуацию:
Вы пришли на рынок скажем за картошкой. Посреди рынка стоит продавец у которого картошка стоит раза в полтора-два дороже средней по рынку. И не просто стоит, а громогласно орет, что только его картошка настоящая картошка, а у остальных не картошка, а фуфло. Вы подходите к этому продавцу с вопросом: а чё собственно так? А он Вам рассказывает, что только на его огороде выращенная картошка может потребляться в пищу, аргументируя это тем, что еще ни один покупатель его картошкой не траванулся. Вы высказываете ему свои сомнения. Он называет Вас воинствующим дилетантом и нишебродом. Занавес.

Так вот качество картошки может оценить на глазок наверное любой обыватель-покупатель, а качество защиты от угона и адекватность ценника на эту услугу мало кто из простых автолюбителей в состоянии оценить. Этим и пользуется А.Кондрашов, впаривая наивным клиентам товар среднего качества по завышенной цене. Вот в этом, да в его (А.Кондрашове) некорректном поведении и весь вопрос.


Что такое завышенная цена, я не пойму? Кто-то покупает картошку у бабушки с улицы или на рынке, кто-то едет в Metro CC в 5 раз дороже, кто из них переплачивает за картошку? Никто, потому что первый покупал её на улице, а второй с комфортом, тележкой и под музыку сделал это в гипермаркете. Если сотовый телефон стоит дороже в Евросети, чем в интернет-магазине, что вы делаете? Верно, идете в интернет-магазин и ждете его пару недель, и что, Евросеть после этого обманщики? Нет, это конкуренция, они предлагают купить товар дороже, но сразу и с демонстрацией. Люди иначе бы не покупали.

Но и тут вы нашли, на ваш взгляд, дыру в том, что пользователь AndreyKondrashov предлагает в своем установочном центре товар, в котором, якобы никто не соображает и является «дилетантом». Во-первых у его Лаборатории есть конкуренты, которыми пользуются другие люди, вот числе и вы и я, во-вторых для пользователя важен результат. Машина катается? Катается, угнали? Нет, не угнали, работа устройство по противостоянию угону нарушена? Нет, не нарушена, все работает, да ещё и пожизненной гарантией. Более того, говорить, что человек продает плохие авторские решения, при этом самому ими не пользоваться (речь, например, про замки и штыри, как я понял), на мой взгляд, не корректно и излишне.

Я уже сам не понимаю, зачем прочитал на форуме всю тему по поводу ваших претензий и пока что не нашел ноток неуважения со стороны пользователя orion по отношению к другим специалистам по защите от угона, кроме перепалок между вами.

Ещё раз повторяю, клиенту нужен результат. Если вы готовы гарантировать результат за меньшие деньги, более качественно, почему бы вам не открыть центр по защите от угона?
avatar
Во-во-во… прок артошку… в соседней теме я про конфетки… и сюда процитирую
avatar
не в победе дело.
Попытаюсь пояснить как можно проще:
В магазине, чтоб попробовать нечто, например конфетку в наикрасивейшей обертке — ее надо СПЕРВА КУПИТЬ.
Допустим что в последствии, эта конфетка оказалась по вкусу как другая конфета (в менее красивой обертке), только ценник этой, в наикрасивейшей — сильно отличается в остальных в большую сторону. Логично предположить что там должно быть нечто кардинально лучше, чем у «коллег» этой конфетки с наикрасивейшей оберткой: вкуснее, натуральнее, полезнее. Ну так вот, руководствуюсь мыслью что дороже — это лучше, таки купили.
Ну и что? Да ни что, ДЕНЮШКИ УЖЕ ТЮ-ТЮ… начинаем пробовать.

А в данной ситуации: еще до входа в магазин, лично мне, «некие люди» сразу предлагают на дегустацию эту РАЗВЕРНУТУЮ КОНФЕТКУ с наикрасивейшей оберткой, демонстрируя при этом и обертку и ценник.
Продаваны сразу в стойку — выручка может ЙокнутЦа.

И чо? Да ни чО!
Поставлена под сомнение наикрасивейшая обертка и как возможное следствие — угроза нарушения бизнес-процесса: «деньги вперед».
Продаваны сразу в стойку — выручка может ЙййййокнуДца.
avatar
предлагает в своем установочном центре товар, в котором, якобы никто не соображает и является «дилетантом».
почти так!!!
Зазказчик априори дилетант и он обозначает хотелки(функционал). И это неоспоримый факт.
Последний раз редактировалось
avatar
igrushka , может хватит играть в «случайно заглянувшего на огонек путника», а? К чему этот детский сад?
avatar
Я уже сам не понимаю, зачем прочитал на форуме всю тему по поводу ваших претензий и пока что не нашел ноток неуважения со стороны пользователя orion по отношению к другим специалистам по защите от угона, кроме перепалок между вами.
Оу… во как…
А скриншоты? не? не канает?
avatar
Ещё раз повторяю, клиенту нужен результат. Если вы готовы гарантировать результат за меньшие деньги, более качественно, почему бы вам не открыть центр по защите от угона?
Вернем к картошке
А он Вам рассказывает, что только на его огороде выращенная картошка может потребляться в пищу, аргументируя это тем, что еще ни один покупатель его картошкой не траванулся. Вы высказываете ему свои сомнения. Он называет Вас воинствующим дилетантом и нишебродом. Занавес.
avatar
Цитата Discoverer :
Ещё раз повторяю, клиенту нужен результат. Если вы готовы гарантировать результат за меньшие деньги, более качественно, почему бы вам не открыть центр по защите от угона?
Вернем к картошке
А он Вам рассказывает, что только на его огороде выращенная картошка может потребляться в пищу, аргументируя это тем, что еще ни один покупатель его картошкой не траванулся. Вы высказываете ему свои сомнения. Он называет Вас воинствующим дилетантом и нишебродом. Занавес.


Он, он, он, ещё раз повторяю, вам не кажется, что все претензии идут к одному конкретному человеку на основе какой-то личной неприязни, а не к оборудованию, которое использует организация?

Цитата ross1277 :
igrushka, может хватит играть в «случайно заглянувшего на огонек путника», а? К чему этот детский сад?


Вы можете говорить, что угодно, считать меня засланным человеком, но это не меняет сути нашего диалога. Для вас, получается, что любой, кто с вами не согласен, является агентом Лаборатории Кондрашова? Ну-ну. Если вы такой лютый сыщик, могу подсказать, что зашел я сюда из гугла по запросу что-то вроде «защита от угона faq»
avatar
Личная неприязнь?
Не знаю. Если и есть то ее как максимум процента 2%.
Все остальное (98 вскрытие особенности УСПЕШНОЙ продажи картошки.
За что отдельное спасибо автору.
***********************************************************************************************
Меня заинтересовал факт некорректных высказываний «из некой лаборатории» в адрес коллег по цеху
Для него нет авторитетов, ОГА, особливо на профильном форуме…
***********************************************************************************************
Инсталлеры организации-владельца форума, равно как и администрация — видать тож не авторитет для этого персонажа.
Ну чтож. Даже хорошо что так все случилось.
Очень хорошо.
Последний раз редактировалось
avatar
А можно подробнее рассказать о том сервисе в Обнинске, о котором писали чуть выше в одном из комментариев? Чем их предложение отличается от предложения Лаборатории Кондрашова? В чем особенности? Преимущества и так далее? Я живу не так далеко от Обнинска, но буквально на днях планировала съездить на консультацию в Москву в ЛК. Честно говоря, ЛК на фоне любого другого сервиса в наших краях выглядит гораздо серьезней. Я понимаю, что могу ошибаться. Но это только из-за недостатка информации. И конечно, «предустановки»: в наших Замосковских глубинках, вряд ли, можно найти качественное предложение по защите от угона дорогого авто. Если кто-нибудь сможет написать пару слов о мастерах (или речь не о частном мастере, а полноценном сервисе?) из Обнинска, буду очень благодарна. Заранее спасибо!
avatar
Цитата timaldati :
А можно подробнее рассказать о том сервисе в Обнинске
Можно, но тут поэму писать надо. Лучше пусть сами о себе расскажут (телефон в личке). Территориально здесь (сайт там в запустении, только как визитка работает — без обратной связи)Цитата timaldati :
Преимущества и так далее?

Дешевле, элегантней и надежней имхо (если кратко)
Цитата timaldati :
Я живу не так далеко от Обнинска, но буквально на днях планировала съездить на консультацию в Москву в ЛК.

Лучше сначала с обнинскими по общаться. Цитата timaldati :
Честно говоря, ЛК на фоне любого другого сервиса в наших краях выглядит гораздо серьезней.

Понту много — это да.
Цитата timaldati :
в наших Замосковских глубинках, вряд ли, можно найти качественное предложение по защите от угона дорогого авто.

Ошибаетесь. К примеру есть весьма известные в узких кругах мастера из славного города Владимира… дык вот, то что они делают, есть мнение, в Москве с окрестностями смогут повторить (или на уровне) по пальцем пересчитать, обнинские из их числа… Цитата timaldati :
Если кто-нибудь сможет написать пару слов о мастерах (или речь не о частном мастере, а полноценном сервисе?) из Обнинска, буду очень благодарна.
Скорей это есть группа частных мастеров имеющих для своей работы ряд оборудованных боксов.

Оставить комментарий